文件柜的存在
—— 对了,这本书中提到的文件柜,即使作为想象力也够神奇的!您说自己有很多文件柜……
村上 不错,我心中有个很大的文件柜,柜里有好多好多抽屉。
—— 为此引用的乔伊斯“想象力即是记忆”那句话也很耐人寻味。意识到的东西也好没意识到的东西也好,全都一个个接连进到文件柜里边去。这里,我想关键是无论写的人还是不写的人,其实都是有文件柜的。
村上 谁都有,而且都有不少。
—— 谁都有自己的文件柜,往里放东西。最重要的是能否在适当的时候即刻找到适当的存放位置,三两下立体组装起来……那就要看文件柜拥有者的本领了。
村上 是啊!写小说,必要时候会有必要的记忆抽屉啪一声自行打开是再重要不过的。否则,哪怕拥有的抽屉再多……毕竟不能在写小说当中一个个拉开抽屉找来找去,看什么地方有什么。啊,刹那间知道就在那里,于是抽屉接二连三自动打开——若不这样是没有用的,实际上。
—— 您说自动打开,若不训练不努力,那是奈何不得的吧?
村上 或者莫如说,写的当中会逐渐掌握那种诀窍。如果作为职业性小说家生活下去,那种地方自然会有意识跟上去,会凭直觉明白哪里装着什么。积累经验,使得种种记忆能够几乎半自动地高效地迅速打开,这很重要。
—— 能够组装和立体化的诀窍,反过来变得模式化的危险有没有呢?
村上 大体明白在哪里的同时,意想不到的时候有意想不到的抽屉啪一声打开,这点也很关键。没有这种意外性,就很难成为好小说。写小说这东西,毕竟是偶然性的接踵而至。小说里面,许多事件必须自然发生才行。这里必用这样的插曲——如果弄成这个样子,故事当然模式化了。没有忽然出现的东西迅速作用于对方,故事的生命就荡然无存。
—— 说到底,有素质的人能在某种程度上在自己身上发现必要的东西。而若是即使站在文件柜跟前也无动于衷的人,就不大适合写小说……
村上 只要往里面投入一小块,故事的流程就立刻波涌浪翻,这种情形是有的。酌情找出那一小块是至关重要的作业。说是特殊技术也好与生俱来的资质也好,或许唯独这个才是问题。
—— 以村上作品来说,例如《1Q84》的“青豆”这个人名就是一例吧?
村上 那是的。这个那个思考时间里,那么说来,和(安西)水丸君在惠比寿喝酒的时候,酒馆菜谱上青豆豆腐那四个字忽然浮上脑海。OK,就用这个好了!
—— 呵呵呵呵。(笑)
村上 虽是毫不相关的记忆,却不知什么缘故,“青豆”这个名字在脑海中浮现出来。感觉上就好像撞个满怀。这么着,故事开始向前推进。毕竟名字马虎不得。
—— 那么,同是《1Q84》里边的“麦头”呢?那又是什么?(笑)我、很中意那个名字。
村上 “麦头”,那是怎么想到的呢?记不清楚了。不过要是叫“白桦”什么的,可就没有意思了,是吧?
—— 哪里,那不是的。村上作品的一个特征,我想就是比喻的巧妙。那也同样是自然冒出来的?
村上 冒出来的。以前有个评论家说村上春树大概往本本上记了一大堆比喻,没那回事,(笑)没那样的本本!
—— 霍地冒出来的?必要的时候冒出必要的比喻?
村上 是冒出来的。觉得是根据需要主动找上门的。
—— 羡慕死了!
村上 不是霍地冒出来的时候不用比喻。刻意为之,语言就没了势头。
—— 比喻到底也是语言的组合,是不同东西和不同东西的距离吧?一种戏谑,是不是?没有惊愕就成不了比喻。不正相吻合是不成的。
村上 嗯。不管怎么说,距离感都是少不得的。互相贴得太紧不行,离得太远也不行。一旦这么逻辑性考虑起来就不灵了。非逻辑性无比重要。
—— 光是把一个词一个词拎来都不容易,何况霍然冒出!这种组合在感觉上也是事先装在文件柜里的?
村上 是装在里面的,我想。我这人,让自己变得非逻辑性可谓轻而易举。
—— 实在让人羡慕啊!(笑)
村上 事关比喻,我大体是从雷蒙德·钱德勒那里学得的。毕竟钱德勒是比喻天才。出格离谱的东西偶尔是有的,但好东西好得一塌糊涂。
—— 从钱德勒那里学得的,可是比喻的结构?
村上 比喻这东西,是让含义显现出来的落差。所以,只要凭感觉在心中锁定落差应有的幅度,那么就能目测出来:这里有这个,从这里反算落差,估计大体在这个地方——只要嗵一声在这里给好落差,读者势必如梦初醒。总不能让读者睡过去。心想差不多该唤醒读者了,就拿来合适的比喻放那里。文章是要有surprise的。
—— 就是说,在这里植入落差是在学习和写作过程中大致估算出来的:就那儿!于是植入那里的比喻自然而然浮上脑海。
村上 自然浮上脑海。刚才也说了,比喻那类东西若非水到渠成是没有意思的。
—— 要多少有多少?
村上 不能说要多少有多少。但基本说来,乐此不疲地写小说当中会一个个不请自来。记忆中不曾多么操心费力。
—— 大体上?恰到好处?
村上 不清楚,自己。写的时候只管适度地写,写完修改就是。但事关比喻,一般不怎么改动。绞尽脑汁反倒增加难度。
—— 例如《寻羊冒险记》,您自己说过,“羊男”那个人物忽然出场时,对自己也是个冲击。
村上 过去的事记不大清楚了。不过,写的过程中快要写到那里的时候,“羊男”仍无影无踪。总之是突如其来的。
—— 因是《寻羊冒险记》,所以羊是要有的。
村上 嗯,羊当然要有。但没打算推出羊男那种怪玩意儿,本来。
—— 那么说,作品中那个右翼大佬“先生”,写之前也没准备人物素描什么的?
村上 没有。那将是怎样一个人物呢?一边思考、想象一边写的时间里,开始一点点自然而然丰满起来。至于羊男,则是突如其来以成品形式忽一下子冒出来的,就像从天而降。和丰满成形没什么关系。
—— 总之首先要有文件柜。您身上,那种文件柜的内容怕是不断自然更新的吧?怎么更新的呢?
村上 旧的东西、到期不能吃的东西,想必去了哪里,而新的东西又从新的体验中进到里面。不曾认真做过库存清理什么的,所以稀里糊涂……
—— 仅仅拥有文件柜是不会动的。
村上 和刚才说的比喻是一回事,最合适的东西不一闪而来是没有办法的。或者莫如说,要把种种样样的东西招呼过来才行。写东西嘛,反正就是把事物召来自己这边。好比巫女,只要聚精会神,形形色色的东西就会噼啪噼啪附上身来。就像磁石吸铁片似的。关键取决于能在多大程度上维持那种磁性、那种精神集中力。