第4章 内部管理：为目标和理想干活

1．最好的团队是唐僧团队

许多人认为最好的团队是“刘、关、张、诸葛、赵”团队。

关公武功那么高，又那么忠诚；刘备和张飞也有各自的任务；碰到诸葛亮，还有赵子龙，这样的团队是“千年等一回”，很难找。而我认为中国最好的团队是唐僧西天取经的团队。

像唐僧这样的领导，什么都不要跟他说，他就是要取经。这样的领导没有什么魅力，也没有什么能力。孙悟空武功高强，品德也不错，但唯一遗憾的是脾气暴躁，单位有这样的人。猪八戒有些狡猾，没有他生活少了很多的情趣。沙和尚更多了，他不讲人生观、价值观等形而上的东西，“这是我的工作”，半小时干完了活就去睡觉，这样的人单位里面有很多很多。就是这样四个人，千辛万苦，取得了真经。这种团队是最好的团队。这样的企业才会成功。

今天的阿里巴巴，我们不希望用精英团队。如果只是精英们在一起肯定做不好事情。我们都是平凡的人，平凡的人在一起做一些不平凡的事，这就是团队精神。我们每个人都欣赏团队，这样才行。

如果你认为自己是精英，请你离开！

具体的业务发展交给集团五虎将，他们比我聪明。淘宝网总裁孙彤宇有90％的时间在考虑淘宝的发展，我最多20％，怎么可能比他聪明？

以前我自己拿着斧头往前冲，到后来指挥下面的兵马往前冲。以前睡两三个小时，起来就往前冲，没有累的感觉，有的是精力；现在突然发现，精力、体力跟十年以前不一样了，跟年轻人去拼，可能会像老将黄忠一样一刀被杀了。我们凭的是经验、胸怀和眼光。年轻人精力、体力、智力都比你强，他们可能干得更好。

我强迫自己和原先所谓的高层团队全部脱离。我觉得自己过渡得还可以。当然，我放手的时候，知道已经没有大问题。淘宝看不出来有人可以打败它，更看不出来有谁能在三五年内灭了阿里巴巴。

我要用最远的眼光看，用最大的胸怀去包容。我去做了孙正义的董事，了解日本发展怎么样；我到雅虎，了解美国整个的趋势发展；然后就是招人，建文化，建组织。

作为创业者，最重要的是通过跟人打交道，通过团队协作才能拿到自己的结果。

连长以下的军官，不应该戴望远镜的。要是每个士兵都拿个望远镜，班长喊冲啊！士兵一看，啊，三挺机枪啊，还是撤吧。

你的团队离开你的时候，你要想到一点：我们需要雷锋，但不能让雷锋穿补丁的衣服上街去，让他们沟通跟你分享成功是很重要的！

因为我不懂技术细节，而我的同事们都是世界级的互联网顶尖高手，所以我尊重他们。我很听他们的。他们说该这样做，我说好，你就这样去做吧。试想一下，如果我很懂技术，我就很可能说：那样没有这样好。我会天天跟他吵架，吵技术问题，而没有时间去思考发展问题。

2．不靠股份去控制企业

一个CEO，一个公司的“头”绝对不能用自己的股份来控制这家企业，而是应该用智慧、胸怀、眼光来管理领导这家企业。

如果你发现所有的人是因为你控股而跟着你，那是没有意义的，因为这只是一批乌合之众跟着你。

我在公司的建设过程中，不让任何一个人、任何一个机构、任何一个投资者来控制这个公司，而是以科学合理的方法管理。

从第一天开始，我就没想过用控股的方式控制，也不想以自己一个人去控制别人。这个公司需要把股权分散，这样，其他股东和员工才更有信心和干劲。

就我手中的股份，我是不足以驾驭的，因为我并没有控股，我拥有的股份也只有10％左右的比例。

我和我们所有的同事第一天就讲好给他们签股票证书的事。

我说这张证书签回去交给你外婆，然后忘了它。如果你脑子里老是记着这些东西你的事业不会成功，人也不会开心，老是想上市，老是想股票。这时你就问问这样对自己的工作开不开心，对自己的成长开不开心。但三五年、五六年、七八年以后，如果我们万一上市了，你说外婆我交你的那张东西呢。

一个CEO最后要取得的决定权不是人，而是他讲的理念思想、战略战术是不是确实有理。所有人都觉得你说得有理，他们就会跟着你。

我不希望我手下的所有同事是奴隶：因为我控制了51％以上的股权，所以你们都得听我的，这没有意义。

我在公司管理的过程中，要想真正领导这个团队，就必须要有独到的眼光，必须比人家看得远，胸怀比别人大。所以我花好多时间参加各种论坛，全世界奔跑，看硅谷的变化、欧洲的变化、日本的变化，竞争者、投资者、客户。

我们还会花时间把《阿里巴巴基本法》做出来。美国的发展，200多年最要紧的就是一部宪法，制定了整个制度和体系。我现在花很多的时间，为了我们的企业文化。文化是企业发展的DNA。人可能没有，制度可能改变，只有企业的文化是能够传递下去的。文化是一种精神，是每个人Believe（信奉）的东西。

阿里巴巴有个规定，凡是要坐主管以上的位置，必须在海外，如英国、美国等地受过3至5年教育，或工作过5到10年。

我对我的同事说：我今天不是你们的老板，而是你们的CEO；我不付你们工资，工资是你们自己挣的；我不希望你们爱我，而只希望你们尊重我。

3．团结在一个共同的目标下面

不要让你的同事为你干活，而要让我们的同事为我们的目标和理想干活。

共同努力，团结在一个共同的目标下面，要比团结在你一个企业家底下容易得多。所以首先要说服大家认同共同的使命，而不是让大家为你干活。

阿里巴巴遇到的“非典”，是价值观和企业文化之间冲击和碰撞的一次具体体现。我想说的是：在灾难来临时，文化产生的反弹力是很大的。正是因为阿里巴巴有同一个目标，才能产生极大的凝聚力，共同渡过难关。

我想给大家一个建议，如果你给公司指出一个明确目标，这个目标必须非常明确、清晰，使整个公司从总经理到门口传达室的老大爷都得知道这个目标。

在未来三五年内，阿里巴巴一旦成为上市公司，我们每一个人所付出的所有代价都会得到回报。

我今天的想法是帮大家挣钱，3年以后我会想办法帮大家省钱。只有有钱才能省钱，钱都没有省什么钱？所以未来3~5年内，阿里巴巴将会全力以赴地帮助大家在网站上面挣钱，再过几年帮助大家省钱。

我一直倡导在中国企业要讲究团队精神。我是我们公司的说客，我是光说不练的人。我觉得我们的团队非常值得骄傲。我们的COO关明生是我们的总裁，在GE、BTR等全球五百强公司做了25年的经理人，英国籍香港人。我们的CPO蔡崇信，欧洲Invest-AB公司做投资的，他是法学博士，加拿大籍中国台湾人。我们的CTO吴炯，雅虎搜索引擎发明人，美国籍上海人。我是中国国籍，杭州户口。我们4个人各守一方，现在合作得非常好。

第一届“西湖论剑”会议之后，我们提出了阿里巴巴正处于高度危急状态的问题。我问当时美国公司的副总裁：我们一年不到就成为跨国公司了，员工来自13个国家，我们该怎么管理？他说马云你放心，有一天我们会好起来的。我心里不踏实，不能说有一天我们会好起来现在就不动了。我便和公司的首席运营官关明生先生探讨这个问题。他曾在GE公司工作了16年，他说CE成功有个很重要的原因是它的“价值观”和“使命感”。

当你有一个傻瓜时，很傻的，你会很痛苦；你有50个傻瓜是最幸福的，吃饭、睡觉、上厕所排着队去。你有一个聪明人时很带劲；你有50个聪明人实际上是最痛苦的，谁都不服谁。

我是“2004年度中国经济十大人物”之一，我们今年再次被“中国十大雇主公司”提名……我们希望在3~5年之内成为“全球十大雇主公司”，我们希望在5年内成为年轻人最希望加入的公司。今年获得这个奖的提名让我无比高兴，我们两年前提出这个目标的时候感觉路还很长，所以说你提出了目标并付出了努力，还是有机会的。

4．因为诚信，所以简单

商业社会其实是个很复杂的社会，但是我觉得只有一样东西，能够让自己把握起来，就是诚信。因为诚信，所以简单。越复杂的东西，越要讲究诚信。

诚信是个基石，最基础的东西往往是最难做的。但是谁做好了这个，谁就可以走得很长、很远。

我们的合作伙伴知道跟阿里巴巴合作是不会给回扣的。在阿里巴巴最困难的时候，我们发现“回扣”的事很暧昧：给回扣我们公司能够活下来，不给回扣则有可能倒闭。于是，我们公司在刘庄专门开了个会议，我们后来称之为阿里巴巴的“遵义会议”。当时我们做出了一个艰难的决定：从今天开始，公司永远不给任何人一点回扣；如果谁给了回扣，就请离开公司。当时做出这个决定很痛苦。

到今天为止，我们全中国有两千多名销售人员，没有一个给别人回扣。在中小型企业中我们赢得这样的口碑，所有企业家认为跟阿里巴巴做生意，不会从员工那儿拿回扣，这形成今天很大的核心竞争力。

我们开掉很多优秀的销售。有一个最好的销售人员一个月给公司挣的钱相当那时候的40％，但是他给了一次回扣，而且很小的，就几千块钱。他认为没有什么问题，但是我们当着全公司员工的面把他开了。

在公司的采购上，我们在合同上也同样写明了合作公司不准给回扣，哪怕只是一颗糖，你也得给我拿回去。如果发现哪个公司这么做了，那么我们永远不会再和它合作。我们相信，我们不需要进行桌下交易。

你要想做一个优秀的生意人，一个优秀的商人，一个优秀的企业家，你必须有一样最重要的东西，那就是诚信。

100多年前，胡庆余堂的胡雪岩就把“戒欺”、“诚信”注入了浙商的血脉。在新的历史时期，对阿里巴巴而言，诚信建设更是一项首要的使命。

我们的网络平台是一个活跃着数以千万计企业和个人的巨大社区。我们不仅要以诚信为会员创造价值，同时还要承担起以诚信影响社会的责任。

财富并不只是金钱，诚信才是世界上最大的财富。

一个创业者最重要的，也是你最大的财富，就是你的诚信。

诚信绝对不是一种销售，更不是一种高深空洞的理念，它是实实在在的言出必行、点点滴滴的细节，所以诚信不是能拿来销售的，也不是能拿来做概念的。

史玉柱一个人能成为中国首富，又变成中国首负，再回到中国首富，这是很难的。我很少看见有再回来的，回来中很重要的一个东西，就是诚信。也许我们大家不太喜欢，包括我自己也不喜欢他脑白金的广告，丑丑的，傻傻的；但是他有自己的底线，诚信的底线——还款。

5．不快乐工作就是对自己不负责

人有一样东西是平等的，就是一天都有24小时。不快乐地工作就是对自己不负责任。

在阿里巴巴，员工可以穿旱冰鞋上班，也可以随时来我办公室，总之一定要让员工爽。

快乐不是一个概念，概念永远不是一个企业的核心竞争力。

任何一个创业者，永远要把自己的笑脸露出来。如果你的脸看起来很痛苦，那么就不可能给别人带来快乐，所以快乐是需要展示出来的。

判断一个人、一个公司是不是优秀，不要看他是不是Harvard（哈佛），是不是Stanford（斯坦福），不要看里面有多少名牌大学毕业生；而要看这帮人干活是不是发疯一样干，看他们每天下班是不是笑眯眯回家。

我认为，员工第一，客户第二。没有员工，就没有这个网站。也只有他们开心了，我们的客户才会开心。而客户们那些鼓励的言语，又会让他们像发疯一样去工作，这也使得我们的网站不断地发展。

压力是自己的，不应传染给员工。我一直和我的同事说，没有笑脸的公司其实是很痛苦的公司。

我最喜欢猪八戒的幽默，他是取经团队的润滑剂，西天取经再苦再累，一笑也就过了。我们公司的LOGO就是一个笑脸。

一个人要想办法让自己快乐，让团队快乐。每个组织成员都要有清晰的角色定位，所有人都认为你有问题，你就一定有问题。

我们公司要记住，不是让你老板开心，而是让员工开心，让客户开心，让市场开心。让老板开心是很没意思的。