28岁退休的非典型程序员：我的人生不需要别人来设计|人物特写

作者 刘燕

离开的路就在前方，但还有更长的路等在远方。

2月12日，字节跳动前端工程师郭宇在朋友圈发出了一封告别信，宣布正式“退休”。这条消息在一个小圈子内广泛传播，原因并非郭宇是什么名人，而是因为他的年龄和经历。

要退休的他今年28岁，大三就拿到阿里的Offer，两年后在别人本该大学毕业的年纪，跳槽到字节跳动又当了6年程序员。

他在相当长的一段时间内，利用每个双周末（字节跳动实行双周末制）飞往日本，在那里旅游、投资房产、经营自己的旅行社，周一到周五再回到办公室上班。

他开着保时捷上班被有些人“酸”成是富二代，他明明不是但也懒得解释什么，就想开开心心开敞篷跑车无拘无束。

提（现在）前（立刻）过上退休生活，是多少人梦寐以求的理想，但囿于现（没）实（钱）无法实现，郭宇却做了很多人敢想却不敢干的事儿。而8年的程序员生涯对他来说只是一份随时可以放弃的职业，因为他的人生清单上有不同的Check List，这段经历结束，这一项就被勾掉、该开始下一项了。

这个人太让人好奇了，于是InfoQ在郭宇发出告别信的第一时间就跟他约了采访，咱们一起听听他的故事。

接受采访之余，郭宇还给我们发来这么一个视频。看了视频，或许就能理解他的选择了。

在28岁的末尾退休

其实，郭宇并非计算机科班出身，他大学学的是行政管理专业。第一次接触计算机是在高三的时候，高考结束后，他想给自己创办的读书会建一个网上论坛，于是下载了一个Phpwind压缩包。

大学的学习生活不似高中那般紧张忙碌，有大把的时间可以干自己喜欢的事儿，郭宇就经常熬夜自学写代码，暑假还办起了计算机培训班。

大二那年我就投了腾讯，笔试过了，卡在了三面环节，可能我跟腾讯无缘吧。大三时，我又投了支付宝，顺利通过并进入支付宝实习，实习期满后就正式留在支付宝，成为了一名前端工程师。

回首这段经历，郭宇觉得自己还是挺有成就感的，2011-2013年的支付宝是绝对的垄断地位，所以他所在的支付宝账单项目组其实工作起来很舒服。不过即使这样，也还是做出过很大的成绩。

我参与了2012年的支付宝年度个人账单项目，这个项目上线后用户反响很好，后来我们拿到了CEO特别荣誉奖，项目组成员还和彭蕾一起吃了顿饭。

拥抱变化是郭宇在支付宝工作最深的体会。“在胜任职位的同时，不要过于限制自己的技术追求，要成为一个多面手，尽己之力去满足业务和项目的需求”。

2013年底，因为私人原因，郭宇从支付宝离职了。

当时北京创业风潮正盛，利用一个周末的机会，郭宇来到北京“考察”。2014年初，他加入了朋友在中关村创办的创业公司。大半年后，这家公司被字节跳动收购，郭宇也因此加入字节跳动。

字节跳动的企业文化与很多科技公司不太一样。字节跳动是一家扁平化的公司，做的项目太多，对程序员技能要求很高、且需要快速适应。项目组都是军事化的，在这里的程序员需要有很强的自我驱动能力。

工作期间，郭宇参与了不少项目，令他印象最深刻的是百万英雄直播答题项目，“那段时间大家三班倒上线，办公室彻夜都有不休不眠的同事，大家互相支持彼此，参与每一场直播答题游戏，每隔一段时间都能听到同时在线人数创造新高的呼声，像参与了一场全民黑客马拉松。”

现在再回忆起来，郭宇觉得拥有这段经历非常幸运和珍贵，项目组的很多同事都是临时从公司各个部门抽调来的，伴随着这个项目的落地，他也和很多同事成为了好朋友。

当然失败的项目也不在少数，有的最后以团队解散告终，有的项目没了，成员只好内部转岗…对待失败，郭宇看得很乐观。“一个产品的成败，很大程度上受制于无数因素影响，个人能做的就是尽可能达到最佳状态，确保高效产出。”

“在字节跳动的6年里，我拥有了一些东西，也放弃了另一些东西，而这些种种选择带来的幸运，让我有可能重返十二年前高考结束前的那个盛夏午后，再次思索人生的无数种可能”，郭宇在告别信中这样写道。

（程序员）这个特殊的行业既让人兴奋，有着改变世界的期望，又永无止境，有着发不完的版本与看不到头的迭代。旅行日本后，我常用日本人的思维来看待这个行业发生的一些事情，感到无奈但又无法改变：我们常常在追求规模，却不将一件事情细致地做到最后。我想，这个行业总有慢下来的一天，在那一天之前，我需要理解自己想要追求的人生意义，到底是什么。

所以，郭宇决定在28岁的末尾“退休”，彻底离开互联网行业。

“只活一次等于没活”

28岁正值奋斗的年纪却选择了退休？很多人觉得不可思议。因为上学比较早，郭宇比同龄人参加工作要早很多。不过他并不怎么看重年龄，他认为28岁退休也无关大小。

在即将30岁的门槛前，我希望我能理解三十而立意味着什么，责任最终还是会落到这批人的肩头，让我们在还能为自己而活的时间里，痛快活一场。

在郭宇的人生清单上，有很多个Check List，程序员这份职业经历结束了，就被划掉了，再进行下一项。

他希望退休之后能持久的做好一件事——温泉旅行。退休后，他将旅居日本，在接下来的几十年里，专心经营株式会社“山月夜”，将其打造成顶级温泉旅行品牌。未来10年内，他还计划在杭州开一家温泉旅馆。

郭宇与温泉旅行结缘于一次偶然的机会。在字节跳动工作是双周末，每两周有一个长周末，可去的地方不多，日本是最适合的选项之一，郭宇一开始并没有去温泉乡，后来无意间接触到了温泉乡，从此便一发不可收拾。

如果你体验过温泉旅行，那么你就能理解这件事情的奇妙之处，温泉旅馆将人置于一个世事之外的场合，脱下浴衣浸入温泉那一刻，我们与日常生活中的自己已毫无关系，而转变成一个动物，和泡汤的猴子，空山中盘旋的鹰，晨起的翠鸟，甚至静静流淌着的溪水一般，并无本质差异。温泉旅馆是一个美学空间，它的核心美学价值是“侘び寂び”（虚空的禅意），这个空间有助于我们自省，无论是生活的选择或者是工作上的烦恼症结，温泉旅行都能带给你很不同的启发与视角。

他迫切地想要与人分享这绝妙的世界，让更多的人能够体验到温泉旅行的乐趣。于是萌生了利用业余时间兼职带团的想法，便在东京银座注册了山月夜旅行社。

因为带团需要，郭宇需要每两个礼拜往返日本一次。虽然很累，但他觉得从中所获得的兴奋、激动、平和远远盖过了身体上的疲累。

到现在为止，郭宇已经打卡过150多个温泉乡，比绝大部分日本人都要多。

“人只活过一次等于没活”，多年来，郭宇一直将米兰昆德拉的这句话奉作人生信条。人生不只有一种活法，在某种程度上，不止步的探索新世界比食人间烟火更有意义。郭宇说，他将温泉旅行当做兴趣，并不期望因此赚钱。

所以郭宇一定有很高超的理财方式了？我们的猜测果然是对的。

我持有了腾讯股票6年，后来慢慢出清后又买入了美团、拼多多等股票。我还在日本投资了多套房产，现在能获得稳定的房产收益。这些收入可以支持我在接下来的时间里去完成人生的“To do list”。

除了温泉旅行，退休之后，郭宇还打算重拾高中时的梦想，恢复高中时的读书节奏，每周进行话题写作，制定学习计划，朝着一名职业作家的梦想努力。

程序员一定要做管理岗吗？

“我想我会一直写代码，就像我会尝试一直写作一样。它可以帮助我在其他行业构建互联网世界的影响力”。虽然离开了互联网行业，但郭宇表示，他仍会持续关注技术的发展以及技术对人的影响。

程序员这个职业有2大优势，一是程序员看待问题的方式比其他职业更加动态化，二是程序员需要保持终身学习的品质，这也是为什么很多技术出身的人从零开始进入一个新的行业，往往能取得很大成功的原因。

程序员群体近几年博得了极高的关注度，每每聊起他们，高薪、熬夜、996、没头发…一个鲜明的形象便很快被勾勒出来。对于这些标签，郭宇向我们表达了自己的看法。虽然他在coding时也常常熬夜加班，但他并不认同996这种说法，“没有人在认真做一件事情的时候会给自己规定工作时间，如果我们沉浸在一个事情上，那么时间对我们来说是无意义的。我们之所以讨厌996，其实是在厌恶它所背后的权威，以及这种权威对人的藐视”。

郭宇更像是游离于程序员所谓的固化形象之外的非典型程序员，爱着代码，也爱着自己喜欢的一切。他鼓励程序员在不影响正常工作的情况下，投入时间玩转自己的副业、爱好，保持创造激情的能力。

28岁决然退休的郭宇或许给那些正处在年龄和职场焦虑中的程序员带来了一些新的启发——程序员没必要一定非要往管理岗晋升，如果过了35岁还没有晋升到管理岗位，也不必太过苛求，人生还拥有很多可能。

我不觉得所有人都能胜任管理岗位。因为加入字节跳动时间比较早，我有一些机会往这个方向发展，但我知道自己无法努力去胜任这个岗位给我带来的责任和义务，所以我拒绝了这些机会，并且尽可能地往技术方向发展。

大部分人追求管理岗位的动力都来自于他们对年龄的焦虑。如果不追求管理岗位，那么就会有被淘汰的风险。郭宇理解这确实是一种风险，但任何工作的风险都存在，年龄，性别，族群，甚至出生省份都可能在求职中受到偏见。

我们不需要因为一种风险去改变自己的人生规划，因为我们不能无限制的去对风险妥协。这也是我的人生态度之一。

他认为规避风险的好办法是理解风险的来源，而不是去适应既得利益规则。郭宇建议程序员们应该尽早开始对财务进行规划，同时增强自己的核心竞争力，不把期望放在一个篮子中。

世界是一个巨大的礼物盒，充满了许多机遇，如果我们有着积极的态度和人生观，准备随时从零开始，那么任何时候我们都不用担心被谁替代。

以下为我们跟郭宇对话的全部内容细节。

InfoQ：学生时代，您如何评价自己的学习风格，属于学霸类型吗？课余生活通常是如何安排？您在大学期间自学代码的过程中有没有遇到什么困难，是如何解决的？

郭宇：认真回忆的话，我应该是在搬家到深圳后，成绩开始变的比较平庸的，中考以最低分踩点进入深圳高级中学，因此被安排在最末班，慢慢赶上来之后，高三被重新分到了所谓的重点班，但成绩也就是高考目标是普通211大学的水平。总的来说，深圳的小孩子高考其实压力并不是很大，因为许多人从高中时代开始就考虑自己今后想要的生活，大家看问题的方式比较开放，人生的价值也不仅仅围绕在应试成绩上，这种思维方式也对我后来的影响比较大。

所以我很难谈的上是学霸，大学之后学习成绩更是一落千丈，因为我从不学习我不喜欢的课程，大一还连续挂了两门高数，重修后总算以极低的绩点顺利毕业，大学期间从不上早课，每晚熬夜写代码或者玩游戏机，通常睡到下午一点才起床，应该算是一个叛逆大学生的典型。

自学的过程中遇到的困难几乎数不清。一方面因为那个时代学习资源有限，没有现在这么多网课，甚至直播教学；另一方面，那段时间可以说是技术的爆发期，各种前端技术发展的很快，只能依赖几本有名但时效性很差的教材，大量实践后从错误中寻找到解决方案，沉淀为知识。我当时的想法其实很简单，前端有一个比较繁琐的知识面，我只能一个个问题逐个击破，在某一个时刻这些知识会相互联络起来，解决我大部分无法理解的疑问。没有不能解决的问题，面对问题最重要的品质是耐心和投入足够的时间，这是我自学过程中体会到宝贵的经验。

InfoQ：您提到在支付宝工作时，学习强度比较大，主要学习哪些方面的东西呢？在支付宝和字节跳动工作期间，请各自分享一个工作上取得最大成绩的及一个失败的项目案例，这其中有什么印象深刻的故事？

郭宇：自学习得的知识和企业中应用的知识差距还是很大，支付宝的实习经验给了我一个非常大的提醒与帮助，只学习技能其实只完成工作的一小部分，我们还需要理解我们所处的位置，无论是技术上的定位还是组织中的位置，这决定了我们以何种态度去与他人协作，被谁需要，以及有何种能力满足职业的要求。前端的专业化分工随着时间一直在变化，本质上是因为产品规模的变化导致了软件架构的变化，进而影响了我们的个人职业角色。对于不断变化的事物，阿里有一句话说的很好，就是去拥抱变化，胜任职位的同时，不要过于限制自己的技术追求，成为一个多面手，尽己之力去满足业务和项目的需求，帮助你身边的人，甚至在开源社区做出贡献，是我在阿里体会到比较深刻的一个技术价值观。

工作上的成绩当然来自于团队成员的付出，不过很大程度上也和时代的特征有关系。我在支付宝工作期间，最大的成绩应该是参与了2012年的个人年账单项目，项目上线后反响很好，拿到了一个CEO特别荣誉奖，项目组成员和彭蕾一起吃了顿饭。我当时参加工作时间还很短。很难说给项目组贡献了什么大的作用，甚至可以说是拖了后腿，所以虽然这个奖项拿的很大，但我还是觉得比较心虚。工作经验比较丰富之后，在字节跳动做了许多项目，印象最深刻的还是百万英雄直播答题项目，那段时间大家三班倒上线，办公室彻夜都有不休不眠的同事，大家互相支持彼此，参与每一场直播答题游戏，每隔一段时间都能听到同时在线人数创造新高的呼声，像参与一场全民的黑客马拉松一般，我相信这样的氛围在许多人的职业经历当中也非常少见，是很幸运并且珍贵的体验。许多项目组的同事都是临时从公司各个部门抽调而来，在那之后，我和许多同事也成了好友，经常相聚。

我相信许多人都体验过参与的项目无法上线，或者上线后数据不好，被迫下线的时刻。我在字节跳动参与过很多项目，也主导过一些项目，其中不乏失败的例子，甚至还有团队解散，大家不得不寻求公司内其他职位转岗的经历存在。但我不觉得项目的失败意味着个人的失败，更不必要因为项目的失败将责任揽到个人头上，过于责备自我的判断。事实上，成功的项目才是少数，一个产品的成败，很大程度上受制于无数的因素影响，我们能做的就是尽可能达到最佳状态，确保高效产出，不断实验，保持耐心和坚韧的毅力。幸运的是，字节跳动对失败的项目有着比较积极的态度，我相信也是因为这种态度，加上一些小幸运，我们才能等待出某个重要的时刻，孵化出某些重大意义的产品。

InfoQ：此前在字节跳动工作时，每两个礼拜去日本一次，会觉得这样往返的状态累吗，怎样保持生活与工作的平衡？在带团做温泉旅行这件事上，您觉得最大的收获是什么？有没有一些收获，是可以对工作带来启发或帮助的？

郭宇：生活与工作的平衡是一个永恒的话题。我觉得可以分几个部分来看待，首先是我们对于工作的态度，对一些人来说，工作是他生命中最重要一个组成部分，因为工作驱动了他的人生意义，对另外一部分人来说，工作是获得固定薪酬，取得社会地位的一个稳健方式。对前者来说，我觉得他不需要去考虑平衡工作与生活，因为实现自我的价值远大于平衡工作与生活带来的价值。对后一部分人来说，这个问题需要被认真考虑和对待，因为他们追求的意义是不同的。

所以考虑如何进行平衡之前，我们得先考虑什么驱动了我们的人生意义。对我来说，我希望体验不同的人生，如果一种人生像平原一样一眼能望到尽头，那么就不会再是我所追求的人生。时间对我们所有人来说都很公平，因为时间是线性的，我们的决策，只能做出一次，并且无法反悔。所以，我会希望做出不同的选择，体验不同的环境，将自己放置在不确定的世界下，保持探索的激情。这种态度比较自私，但确实引导了我的价值取向和人生选择。

每两个礼拜往返日本一次当然很累，但这种累与工作的累是不同的。前者包含兴奋，激动，平和，失望。后者只是单纯体力上的累。飞行总能给我带来不一样的新体验，每一个全新的目的地也是，一些人认为旅行只是单纯在耗费金钱，去别人呆腻的地方体验他人厌烦的生活，我认为这样的看法不仅狭隘，甚至有点单纯。生活的本质不是周遭的建筑，景色，食物，生活的本质是人和他们周围的东西产生的微妙关系。没有其他人能替代我们自己去感触世界，除非勇敢的接触它，否则我们无从得知。

体验过我觉得不得不分享的世界之后，我开始带日本的温泉旅行团。这件事情其实我也做了两年多，并且在东京银座注册了一家旅行社，只做温泉旅行的业务。如果你体验过温泉旅行，那么你能理解这件事情的奇妙之处，温泉旅馆将人置于一个世事之外的场合，脱下浴衣浸入温泉那一刻，我们与日常生活中的自己已毫无关系，而转变成一个动物，和泡汤的猴子，空山中盘旋的鹰，晨起的翠鸟，甚至静静流淌着的溪水一般，并无本质差异。温泉旅馆是一个美学空间，它的核心美学价值是侘び寂び（虚空的禅意）这个空间有助于我们自省，无论是生活的选择或者是工作上的烦恼症结，温泉旅行都能带给你很不同的启发与视角。

InfoQ：对程序员来说，熬夜加班、996是常态，您工作时是否也是这种状态？（程序员一定要往管理岗位晋升吗？您自己为何没有这个规划？您对其他程序员有什么这方面的建议？）

郭宇：做好任何事情的前提都是努力去做事，我个人是一个夜行动物，所以熬夜加班对我来说几乎是常态，996是最近几年比较流行的一个词汇，我理解它是一种嘲讽，没有人在认真做一件事情的时候会给自己规定工作时间，如果我们沉浸在一个事情上，那么时间对我们来说是无意义的。我们之所以讨厌996，其实是在厌恶它所背后的权威，以及这种权威对人的藐视。

我不觉得所有人都能胜任管理岗位。因为加入字节跳动时间比较早，我有一些机会往这个方向发展，但我知道自己无法努力去胜任这个岗位给我带来的责任和义务，所以我拒绝了这些机会，并且尽可能地往技术方向发展。我理解大部分人追求管理岗位的动力都来自于他们对年龄的焦虑，我们时常听说某些公司不招聘35岁以上的技术员工，这些消息给人们带来一些焦虑：如果我不追求管理岗位，那么就会有被淘汰的风险。我当然认可这是一种风险，但任何工作的风险都存在，年龄，性别，族群，甚至出生省份都可能在求职中受到偏见的待遇。我们不需要因为一种风险去改变自己的人生规划，因为我们不能无限制的去对风险妥协。这也是我的人生态度之一。

规避风险的好办法是理解风险的来源，而不是去适应既得利益规则。我的建议是我们应该尽早开始对财务进行规划，同时增强自己的核心竞争力，不把期望放在一个篮子中。世界是一个巨大的礼物盒，充满了许多机遇，如果我们有着积极的态度和人生观，准备随时从零开始，那么任何时候我们都不用担心被谁替代。

InfoQ：八年的程序员生涯、以及再早接触计算机编程的生涯，这段经历带给您最大的收获是什么？把程序员当做职业，在您这里是否就彻底结束了？会不舍吗？这段经历对于未来的价值是什么？

郭宇：程序员是一个新兴职业，随着移动互联网的发达，现在有越来越多的朋友往这个方向发展，我感到非常欣慰。这个职业有一个非常好的优势，就是我们看待问题的方式，比一般的职业更加动态化。由于产业的发展，我们也有更多的时间和空间在虚拟的世界里施展能力，获得认可，甚至让更多人获得更好的生活。我认为它是一个伟大的职业。

写代码作为一门技术，是不会因为我离开了这个行业就被丢弃的。职业的发展随着行业技术的发展演变，我相信以后许多新的技术也会带来很多新兴的职业。我离开了互联网行业后，也会一直关注技术的发展，更会关注技术对人的影响。很难说我有什么不舍，我仍然会抽出时间阅读hacker news，也会关注技术博主的更新。互联网给人带来的好处就是，没有什么东西你能彻底远离。

我想我会一直写代码，就像我会尝试一直写作一样。它可以帮助我在其他行业构建互联网世界的影响力，我可以自己完成App的设计和编码，也可以依赖各种FaaS平台搭建我的Serverless服务，这些工具就像骑单车，游泳一样印刻在每一个技术人的脑海里，应该没有人能轻易把这种能力忘掉。

InfoQ：您的气质、爱好都不像典型的程序员，外界对程序员似乎形成了一种固化的标签印象，其实有很多像您一样的程序员将自己的很多爱好也玩到了极致的水平，由您个人的经历出发，您对程序员这个群体，有什么想说的吗？对程序员玩转自己的副业/爱好，您有什么看法？

郭宇：如前所言，程序员是一个新兴的职业，大家对新兴的事物的看法，会随着时间的推移慢慢改变，许多人对程序员有刻板印象，有些可能来源于娱乐产品，比如电影或电视剧，有些可能来源于现实生活。如果是前者，我希望大家能以幽默的方式去看待这些话题，更加友善，并且更加细心地观察一下身边的程序员朋友们。

许多人选择写代码，并把这种技能作为职业，在现在这个时代其实是比较勇敢的选择。医生，教师，公务员，这些职业都可以通过某种范式的学习获得终生受益的能力。在许多行业中，唯独程序员需要保持终生学习的品质，我认为这是一种极其优秀的品质。我想，正是因为这种难得的品质，许多技术出身的朋友可以从零开始进入一个新的行业，创造一些其他行业的朋友无法理解的新事物，甚至从而改变那个行业的旧规则。

副业也好，爱好也好，都是让一个人保持创造激情的方式，我认为这是非常好的东西，只要我们能保证投入的时间，不影响正常工作，并且持之以恒的去投入精力，总能像以此为主业的人一样，做出优秀的作品。初入职场的朋友可能无法理解，但人生的激情的确是珍贵无比的东西。

InfoQ：有没有特别喜欢的人生格言？

郭宇：博客时代，我有自己的个人网站，网站的名字就是我的人生格言，“只活一次等于没活”。这是米兰昆德拉的一句话。

在少年时代，我们都有自己的人生理想，我也是，我认为应当像更加优秀的人学习，成为传说中的“大牛”，后来我意识到这是错误的方式，只活一次等于没活，我们应该更努力地探索内心，正视自己的欲望，追寻自我的真意。与他人进行比较，有助于我们定位自己在队列中的位置，但也容易让我们迷失在选择的丛林中，无法辨明人生的本意。

InfoQ：有没有对您影响特别大的人？或者您特别喜欢或者特别崇拜的人？

郭宇：我经常读书，成年之前，三位作家对我的影响最大。曹文轩的少儿文学教会我对美的追求。王小波的文字让我感受到苦难中的黑色幽默，米兰昆德拉让我理解小说的意义，保持书写的觉悟。

初入职场后，一位同事午餐时闲聊，其中一句话对我至今影响很大，她说“世界上有两种人，一种人关心与谁共事，另外一种人关心所做何事”。我常以此言自省，也分享给大家。

InfoQ：为什么称之为“退休”？似乎并不算严格意义上的退休，接下来，您还是会继续从事一份经营温泉旅行品牌的工作？28岁的年纪退休会觉得小吗？

郭宇：严谨地说，我从互联网行业退休了。这个特殊的行业既让人兴奋，有着改变世界的期望，又永无止境，有着发不完的版本与看不到头的迭代。旅行日本后，我常用日本人的思维来看待这个行业发生的一些事情，感到无奈但又无法改变：我们常常在追求规模，却不将一件事情细致的做到最后。我想，这个行业总有慢下来的一天，在那一天之前，我需要理解自己想要追求的人生意义，到底是什么。

从互联网行业退休后，我想持久地做好一件事情，这件事情能给我带来满足感，和实现自我的意义支撑，又能不被AI时代所彻底消灭。想来想去，我觉得文化是无法被消灭的。所以我未来所做的事情，都会围绕着传播文化而进行，经营旅行社，或搭建温泉旅馆预定平台，本质上都是为了传播温泉旅行文化，让更多的人能够体验到温泉旅行的乐趣。

我不太看重年龄。如你所见，我在上学，工作，甚至恋爱时都比周围同一批人的年龄要稍小，我得感谢母亲很早就送我上了小学。也正因为如此，我已经习惯了这种特殊的符号。年龄的大小是相对的，世界总会将眼光放在零零后身上，让90后成为一个过时的标签。在即将30岁的门槛前，我希望我能理解三十而立的意味，责任最终还是会落在这批人的肩头，让我们在还能为自己而活的时间里，痛快得活一场。

InfoQ：您提到自己的个性其实不喜欢跟太多人待在一起，一直想要寻找内心平静。带团做温泉旅行我理解是一个需要跟人沟通较多，全面运筹操心比较多的工作，这背后可能是两套思维，是否会有些矛盾？

郭宇：可能因为小时候独自一人的时光比较多的缘故，我从小比较内向。高三参与社团活动后，我才开始慢慢练习如何在众人面前流利地表达看法。无论对什么工作来说，有效沟通都是一种重要的技能，它和追寻内心平静并无矛盾。平静不是安静，相对来说，平静是一种自洽的精神状态，我希望在带团的过程中，也能让他人体验到这种平静平和的精神状态。

InfoQ：人生的checklist及进度方便分享吗？

郭宇：我常用Things来记录心中的各种想法，其中有一些想法，我会放到人生的checklist里去，但并非所有想法都有具体的实施计划，也有一些甚至完全不着调，是不知何时能实现的想法。

其中的一些想法是：

• 30岁之前飞到100万公里：目前进度为86.2%。

• 创办温泉旅行社：正常运作2年中。

• 成为职业作家的学习计划：恢复高中时的读书节奏，每周话题写作。无明确的进度条。

• 在杭州开一家温泉旅馆：将在10年内实施。

• 成立一个支持少年hacker的奖学金基金：将在10年内实施。

• 将中国传统服饰品牌开到银座：暂无明确进度。

• 将缙云烧饼店开到日本：暂无明确进度。

• ……