邓小平实录3:1966—1982(改革开放40周年纪念版)
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第5章 十年危难(1966—1976)(5)

邓小平副总理在致答词时说:“我很高兴应法国政府的邀请,有机会来贵国进行正式访问,会见贵国领导人,接触法国人民。法国是我青年时代曾经生活过的国家,法国人民的热情好客给我留下了深刻的印象。现在重游旧地,感到非常愉快。我特别高兴的是,自从1964年建立外交关系以来,我们两国的关系不断得到发展。这次,我是带着进一步发展两国关系的真诚愿望来贵国访问的。我相信通过我们双方的会谈,我们之间的相互了解必将进一步加强,两国之间的良好关系将得到新的发展。”

邓小平副总理在希拉克总理的陪同下,乘坐汽车前往法国国宾馆马里涅大厦。

这是邓小平第三次到这个国家。

一年前,邓小平作为中华人民共和国政府代表团团长,出席在纽约召开的第六届特别联大。4月17日途经巴黎作了停留。4月18日下午,法国总理梅斯内尔在总理府会见了邓小平,并进行了亲切友好的谈话。邓小平对法国的感情很深。他女儿毛毛在《我的父亲邓小平》一书中这样写道:“对于这个位于意大利广场旁边的小小咖啡店,父亲深怀感情,念念不忘。1974年去纽约参加联大会议途经巴黎时,他告诉随行的同志,他和他的战友们曾住在意大利广场那里,并时常去一个小咖啡馆喝咖啡。他请中国驻法国大使馆的人带他去意大利广场那里看了一下,看完后,他感慨地说:‘面目全非了!’喝不上原来那家小咖啡馆的咖啡了,父亲就叫使馆的人每天早晨从街上的咖啡馆中买咖啡送去给他喝。没办法,他就是喜欢那种真正的法国小咖啡馆里的咖啡。而且还总爱把法国的小咖啡馆和他家乡四川的小茶馆相提并论。”

他喜爱法国的咖啡,对这个国家情有独钟,这里是孕育他走上革命道路的地方,这里是他的第二故乡。他曾在这里生活了五年之久,而且是不同寻常的五年!

1975年5月12日下午3点半,邓小平与法国总理希拉克在总理府会议室举行会谈。

会谈从双边关系开始。希拉克首先谈到经济交流问题。他说,我们对经济交流的重视,不仅仅是从经济和财政角度考虑,我们认为发展经济关系可以更好地发展我们的政治关系。他列出了一个经济合作的清单:中国在石油、天然气领域有一些成就,双方可以合作;法国阿尔斯通公司帮中国建造年发电量为60万千瓦的热电站项目应加速进行;还有航空领域的合作,彩色电视设备、电讯器材等方面的合作,等等。他特别谈到了双方怎么样才能达到贸易平衡问题。

邓小平说,中国现在还是一个发展中国家,就我们经济建设来讲,我们希望从一些发达国家购买更多的技术、产品,但我们自己受支付能力和条件的限制。这是我们两国间经济交流存在的一个现实问题。

他强调,这是“暂时现象,我们同法国发展经济关系的原则是同等优先”,就是说,在同其他国家同等条件下,我们首先考虑法国,这也是出于政治上考虑的。

双方在北京——巴黎直航问题上达成一致。

希拉克还提出,双方是否可以建立一个每年进行磋商的工作机制,由两国外长加上外交部或其他部的有关技术人员参加,共同讨论三个方面的问题:一、两国政治关系和国际问题;二、两国经济交流;三、文化科技交流定期交换意见,每年一次,在北京和巴黎轮流举行。

邓小平原则上表示同意。他认为,应该把政治和经济分开,经济上可用国际上常用的混合委员会;政治上采取不定期磋商的办法。

最后双方同意:

在经济方面成立一个经济混合委员会,每年开一次会,在巴黎和北京轮流举行,讨论两国经济交流问题,中法双方各派一名司长参加。

两国外长的政治会晤,可根据需要不定期举行。

关于文化、科技、经济方面的交流问题,双方也基本达成一致。

接着双方就欧洲问题、亚洲局势等国际问题交换了意见。

邓小平认为,现在世界不太平。欧洲如不能建立自己独立的防御能力总是危险的,美国一家的力量对付苏联不够,至少还要加上欧洲和日本的力量,不只美国保护欧洲,欧洲也保护了美国。美国必须认识到只有平等才能建立真正的伙伴关系。

希拉克强调法国要推动欧洲建设,使欧洲成为独立于两个超级大国的实体。

关于亚洲局势,邓小平特别讲到了中国的统一问题。

他说,中国的统一问题,这是个民族问题,最终总要解决。

邓小平接着说,我们跟美国人说了,要解决中美关系正常化的问题,有三条:废约、断交、撤军。没有这三条,我们不会同美国关系正常化。第二句话我们告诉他,如果美国认为现在还不是时机,还需要台湾,我们可以等待。

会谈结束时,邓小平代表周恩来总理邀请希拉克总理在方便的时候到中国去访问。

5月12日晚上,法国总理希拉克和夫人在外交宫举行宴会,热烈欢迎邓小平副总理。

宴会厅里灯火辉煌,希拉克总理和邓小平副总理先后在欢迎宴会上发表了讲话。

希拉克总理在讲话中说:“您选择了巴黎作为您对国外的首次正式访问,从而为我们的良好关系和中国对法国的关心提供了新的证据。副总理先生,请您相信,共和国总统瓦莱里·吉斯卡尔·德斯坦先生和法国政府都赞扬伟大中国人民的这一行动,他们充分认识到他的重要性,并对有这次机会就世界主要问题交换我们的看法和加强与我们的合作感到高兴。”

“您的来访和1973年9月乔治·蓬皮杜先生对中国的访问以及我们之间多次的正式访问,充分证明了我们关系的性质。我们的关系在最近十年中,在经济、文化、科学和技术等各个方面都更加密切。大家也都知道,我们本着充分尊重彼此的主权精神,不论就双边问题,还是就当代世界动荡的变化所提出的重大政治问题,我们彼此都进行了对话。”

“我认为,我们友好关系的这种卓越的发展表明了两国人民有着共同性的特点,这是经过痛苦教训之后对当今世界的发展进行相同分析的结果。”

“在我们看来,共同性的特点是一国人民的主要优点,这就是我们彼此都热爱民族独立,在经历挫折、辛酸和胜利的悠久历史中,我们两国都很早就完全成熟了。我们拥有十分悠久的文化遗产,都为自己的历史而感到自豪。两国都理所当然地关心在国际生活中维护自己的特点。我们都懂得,我们不应该让任何国家,不管他多么强大,来决定自己的事务。因此,我们对一切涉及我们国防的事情要保持警惕。但是我们也知道,这种独立的愿望,即维护自己决定事务能力的愿望,并不排除对协商和国际合作的关心,对于这些,我们彼此都是重视的。”

希拉克总理说:“法国密切注视着现代中国逐渐的然而是明显的复兴。本世纪末期是重新掌握了自己命运的中国的世纪。我们懂得这个事件的十分伟大的意义。自从中国改变了面貌和获得了它今天向我们表明的力量以来,世界再也不能像过去那样了。”

“中华人民共和国多年来毫不含糊地对新欧洲的这种必要的和辛勤的建设表示了同情,对此,我们是感激的。我们今天在困难和面临考验的时刻重申我们的决心和信心。在这方面,我们已满意地注意到周恩来先生1973年9月11日对蓬皮杜先生所讲的充满好意的话。最后,我们对贵国政府最近决定向欧洲共同体指派一位大使感到高兴,因为它表明你们对这个伟大事业的重视。”

接着,邓小平在欢迎宴会上讲话。

他说:“你们对我们的热情接待体现了我们两国之间的友好关系。的确,自从1964年建立外交关系以来,中法两国关系的发展一直是令人满意的。我们的政治往来日益频繁。我们的经济、科技和文化交流也不断增加。1973年蓬皮杜总统对我国进行了正式访问,标志着两国关系的新发展。早已存在于两国人民之间的友谊也进一步得到加强。这里,我们自然而然地想到反法西斯侵略和维护法兰西民族独立的不屈战士戴高乐将军,因为正是他和毛泽东主席亲自奠定了我们两国关系的新的基础。我们也满意地看到,德斯坦总统和希拉克总理多次表示了发展两国关系的愿望,我要说,这也是中国的愿望,是我们双方共同的愿望。今天,我来到贵国,有机会同德斯坦总统和希拉克总理就双方共同关心的问题交换意见,探讨进一步加强我们之间的相互了解的途径。”

“展望两国关系的前景,我们是很有信心的,因为我们之间有许多共同点。我们两国都坚持不懈地捍卫和维护自己的独立,不允许别人对我们发号施令、为所欲为。尽管我们两国社会制度不同,对不少问题的立场和做法也不可能一致,但我们都不企图把自己的立场强加于对方,更不会彼此求助于武力或武力威胁。所以,我们之间可以交朋友,我们的关系有着广阔的前景。我们认为,中法两国这种关系的发展,不但符合我们两国人民的利益,而且也符合世界人民的利益。”

“中国是个发展中的社会主义国家。中国人民在以毛泽东主席为首的中国共产党的领导下,团结一致,正在为建设一个崭新的社会而艰苦奋斗。我们已经取得了一些成就,但是我们要走的路还很长,而且从经济方面来讲,我们国家原来的底子很薄,要使我们的工农业和科学技术赶上世界先进水平,还需要做长时间的努力。我们的方针是独立自主、自力更生,坚决走自己的道路。同时,我们愿意在平等互利的基础上同所有国家加强往来,学习别人有用的经验。”

谈到国际形势,邓小平指出:“当前总的国际形势是令人鼓舞的。世界在前进,人民在进步。全世界不愿受超级大国侵略、控制和干涉的国家都在为争取和维护民族独立而奋斗。超级大国内外交困,日子越来越不好过。许多事实表明,坚持正义斗争的小国可以打败侵略和欺负他们的超级大国。这种趋势今后还会继续发展。”

“与此同时,我们也不能不看到,我们这个世界还很不安宁。超级大国利用各种手段争夺世界霸权,特别是在欧洲的争夺,愈演愈烈,使得战争的因素不断增长。这一点正在引起越来越多人的关注。面对世界和欧洲的战争威胁主要来自何处,人们也是清楚的。经历了两次世界大战的欧洲人民希望和平与安全,中国人民对此完全能够理解。我们也希望有一个较有利的国际条件,以便进行我们的建设事业。但是,树欲静而风不止,事物的发展往往不以人的意志为转移,在争取较好的国际条件的同时,我们要对形势的突变作足够的估计,并且要做好切实准备,才能立于不败之地。”

邓小平最后举杯,为法兰西共和国的繁荣昌盛和人民幸福,为中法两国关系和两国人民友谊的不断发展,为德斯坦总统阁下的健康,为希拉克总理阁下和夫人的健康,为在座的所有法国朋友的健康,干杯!

宴会自始至终充满了热烈友好的气氛。席间,宾主进行了友好的交谈。

5月13日下午,邓小平到总统府和德斯坦总统进行了第一次会谈。

邓小平首先转达了毛泽东主席、朱德委员长、周恩来总理对德斯坦总统的问候,并转达了朱德委员长、周恩来总理邀请德斯坦总统在方便的时候到中国进行正式访问的愿望。

德斯坦总统表示感谢。

德斯坦总统对邓小平说,法国政府和人民非常高兴您来访问,不仅因为您从中国来,同时也因为您过去在法国生活过,您对我们的生活方式、思想方式、讨论问题的方式有所了解,您过去在法国时,您的思想受到了革命的影响。我希望您这次在法国的逗留能引起您对过去法国生活的回忆。

会谈主要围绕着国际问题展开。

关于国际形势和美、苏的战略,德斯坦总统说,现在世界局势正在发生大的变化,这种变化以不同的形式影响着一些大国。现在美、苏之间似乎存在着战略平衡,总体上看美国仍比苏联强些。

德斯坦问道:中国经常提到近期内有发生冲突的危险的根据是什么?

邓小平说,人们都称中国人是“好战分子”,说我们总是强调战争的危险性,其实我们打仗打够了,我们打了几十年仗,我们也需要有利的国际环境来从事我们自己的建设事业,我们国内事情一大堆,很需要时间搞我们自己的事,发展我们国家。中国军队不会走出自己国门一步。你们没有发动战争的资格,你们不喜欢打仗,我们也没有发动战争的资格,我们也不喜欢打仗。

邓小平说,世界不安宁的根源来自两个超级大国争夺世界霸权。现在美国在全球战略上处于防御地位,苏联采取进攻的姿态。如果发生第三次世界大战,战争来自两个超级大国,主要来自苏联。从现在战略形势看,美国不敢打,苏联也没有完全准备好。

谈到欧洲问题和欧美关系,德斯坦总统表示,欧洲处于分裂状态,首先要实现政治上的统一,其次要实现防务方面的统一。法国希望同美国建立平等的伙伴关系,但美国还是以超级大国自居,总要把决定强加于欧洲。

邓小平认为,欧洲在政治上、经济上的作用和力量,包括军事上的力量是不可忽视的。欧洲自己要团结起来,才能强大起来。美国和欧洲是互有需要,只有建立了平等伙伴关系才可靠。

邓小平对德斯坦总统不久前说过的法国需要一个独立的军事力量表示赞赏。

双方还就印度支那问题广泛交换了意见。

邓小平和德斯坦总统的第二次会谈是在5月14日下午4时。

这次会谈双方主要讨论了国际经济和能源问题、关于对发展中国家的援助问题。

邓小平说,总的来讲,第三世界要求改变旧的经济秩序,建立一个合乎现在实际的新经济秩序,这是合理的。